2010年8月19日央視《新聞1+1》播出《執法忙,土地才不閑》,以下為節目實錄:
主持人(董倩):
歡迎收看《新聞1+1》。
今天我們的節目來關注一個數字,全國房地產市場閑置土地的面積大概是將近17萬畝。中國的房地產市場到底缺不缺地?如果缺的話,哪兒來這么多的閑置土地?如果缺的話,為什么在本應該是寸土寸金的地方如今卻是雜草叢生,為什么有的人能夠囤積土地坐地生財呢?我們還是先來看一看今天國土資源部的新聞發布會。
(播放短片)
廖永林(國土資源部土地利用司司長):
通過清理,截至到5月底,全國共上報房地產違法違規用地宗數3070宗,其中閑置土地的宗數2815宗,面積16.95萬畝,分別占上報總宗數和面積的91.69%和90%。
解說:
今天上午10點30分國土資源部關于房地產用地專項整治工作的新聞通氣會如其召開。為期三個月的專項整治數據一一披露,其中最為引人關注的是當然是土地閑置,數字是2815宗,面積高達16.95萬畝。
嚴金明(中國人民大學土地規劃中心主任):
我們如果在這個土地上蓋正常的在90平方米的房子,我們說如果容積率是2,相當于建筑面積可以達到2.26億平方米。2.26億平方米如果蓋90平方米的房子,實際上是可以蓋251萬套房子。這是一個什么概念?其實我們今年1到6月份,全國住宅的竣工面積接近2個億,也就是比今年竣工總面積還要多。
解說:
為什么會有如此多的土地被閑置,在房地產調控的關鍵期,國土資源部今天的這場新聞通氣會非常引人關注。今天在這場新聞通氣會召開前3分鐘,10點27分,潘石屹就在其微博上發文表示:對一些開發商等待的將是噩耗。國土部今日公布1457宗閑置土地處理意見。
這就是潘石屹所說的那份名單,這份名單詳細地列出了省區市項目名稱、閑置土地的受讓人、合同編號、合同簽訂的時間和約定的開竣工時間能內容。截至去年9月30日,全國閑置土地總計達1457宗,閑置面積達9772公頃,其中70%以上為住宅用地。
8月10日,《第一財經日報》率先披露這份名單,引起廣泛關注,也因此今天的眾多媒體也都和潘石屹一樣,把這次會議看作是一個正式的公布,并就此對房地產調控做出自己的研判。
廖永林:
從上半年來說,我的土地供應量比去年增加很大。
解說:
房地產市場宏觀調控的關鍵時期,這已經是一個共識,就在那份閑置土地名單公布之后三天,有媒體報道,8月12日,中房協副會長朱中一在海南博鰲的一個會議上透露,中房協已多次上書國務院,建議暫緩出臺新的緊縮性房地產調控政策,并對今年上半年土地供應量實際完成的數量只占全年土地供應計劃30%的比例表示不滿。于是,又引發了眾多專家學者的一場唇槍舌劍。
顯然,兩起事件都和土地有關,這也給今天的這場新聞通氣會增加了懸念。
廖永林:
17萬畝大概是1萬多公頃,今年房地產的供應也會超過10萬公頃,(閑置的量)大概只占(今年供地)10%,(17萬畝)是一個長期積累下來的數。
解說:
除去數字,顯然人們更希望能夠從這次會上捕捉到國土部門對房地產調控的態度。對此,國土資源部土地利用司司長廖永林表示:
廖永林:
以此次專項整治工作作為契機,加大工作力度,積極主動地聯系配合相關部門,采取得力措施,加快清理查處工作,務必于10與底前基本完成查處任務。
解說:
顯然,對于閑置土地的清理,國土資源部表現出的態度依然堅決,對于房地產調控的決心依然堅定。而為了警示社會,震懾房地產用地違法違規行為,國土資源部還將對6起案件進行掛牌督辦,對7起各地已經協辦的典型案件進行通報。
字幕提示:
陜西省西安豐御海置業公司
持偽造的公文騙取辦理土地手續案
重慶協信潤鼎房地產開發有限公司
違反土地出讓有關規定案
吉林省吉林君正房地產開發有限公司
閑置土地案
黑龍江省牡丹江市綏陽廣廈房地產公司
閑置土地案
寧夏自治區寧夏銀大房地產開發有限公司
閑置土地案
上海市金山區亭林鎮普通商品房地塊
閑置土地案
主持人:
今天的這個消息潘石屹說對一些開發商來說是噩耗,那我們怎么看這個,它是否意味著就是更嚴厲的房地產調控政策?
白巖松(評論員):
我不這樣看待,我覺得今天的這個新聞發布會以及公布的相關的數字,是這一輪房地產調控的一個結果,而不是新一輪房地產調控的開始。為什么這么說呢?因為今年“兩會”的時候,當總理在《政府工作報告》當中明確說了,要抑制部分城市房價過快上漲。但是誰都沒有想到,“兩會”閉幕的第二天,3月16日,北京接連出現三個“地王”,而且屢創新高,立即引起了全社會巨大的震動。
在這樣的情況下,當時北京市委和市政府以及國土資源部是最快,也是最迅速地意識到不好,房價已經不再是經濟問題,而是政治問題,因此他們最早地開始出手有了相關的政策。
國土資源部是從那個時候就啟動了3月份到7月份的房地產專項整治行動,因此現在到了8月份,正好是公布那一次行動的結果,因此怎么能把它理解成是新一輪房地產調控,或者說變得更加嚴厲一個標志呢?只能說國土資源部在這一次房地產調控當中,起碼到現在為止依然保持著一種嚴肅的勁頭。
主持人:
我們怎么看查出來的這個將近17萬畝閑置土地,它暴露出的是房地產市場一個什么樣的問題?
白巖松:
我覺得可能更多的人一說到土地閑置的時候,會把矛頭直接指向房地產商。其實潘石屹在今天的新聞發布會開始前三分鐘也說是房地產商的噩耗等等。我覺得你仔細研究完今天的新聞發布會之后,可能不一定得出這樣的結論。為什么這么樣說呢?因為國土資源部在今天的新聞發布會上,上來的時候先肯定了個省區市和新疆建設兵團對各項整治工作非常重視、積極行動。但是沒隔幾分鐘就到了這幾句話,大家可以聽一下,“由于政府原因造成的閑置的比例大”。因為你也注意到了,在這個新聞發布會當中,很多土地閑置近六成是由于政府的原因,之所以會產生這樣的結果,我們一會兒再去分析。“由于政府的原因造成閑置的比例大,協商查處難度大,再加上較早出讓的毛地拆遷難,以閑置土地為主的房地產違法違規用地查處結案率比較低”,注意“還有一些地方認識還不到位,清理摸底不夠全面深入,查處力度聲勢不夠大,工作比較滯后”。
因此透過這樣一些言語,包括它的一些結案給出的結果等等,能夠看出來這是國土資源部其實在提醒,甚至警示各個地方政府。你也能夠看到,現在形成地方政府跟國土資源部,以及相關中央國務院的部門在進行一種博弈,這可能是問題的一個關鍵。
主持人:
我正想問你這個問題,就是我們怎么看由一個中央部委很明確地提出,在這個違規的過程中……
白巖松:
我覺得國務院的部委,尤其是國土資源部是更早的意識到了這一輪房地產調控是勢必進行,因為它已經不是一個經濟問題了,而是一個政治問題。它意識到了,所以為什么會有地方認識還不到位,什么認識,就是對這次調控的性質的認識。但是對于地方政府來說,它也不一定認識不到位,它可能認識到了。但是另一方面,這涉及到了它巨大的利益,因為地方財政并不是說它不好,而是各種因素形成的。所以一到動到自己利益的時候,有很多事情就很難,所以形成了這樣一種博弈。
主持人:
對于我們這樣一個有13億人口的國家,每一寸土地都是稀缺資源,但是今天我們看到的數字有17萬畝的土地是處在閑置狀態,接下來我們面對的問題就是怎么能夠保證每一寸土地都能夠地盡其用。
(播放短片)
字幕提示:
全國已查處結案的房地產違法違規用地宗數為826宗,面積約4萬畝,共收回土地使用權面積1.2萬畝,收取罰款或閑置費總計4.8億元。
解說:
4.8億元,聽起來是一個不小的數字,但是分攤到4萬畝土地上,對于那些坐地生財的開發商來說,這樣的罰款或許有些微不足道。
廣州記者:
珠江新城的這塊閑置土地已經沉睡了12年。
解說:
一塊土地放了12年,開發商買地的時候,樓面地價僅為每平方米1300多元,如今廣州珠江新城的價格是多少?每平方米15000多元。如果按照原規劃8萬平方米的總建筑面積,開發商還沒有蓋樓就已經獲利接近11.2億。
再看看廣州被查處的54塊閑置用地,住宅用地就占了六成,從約定開工時間看,閑置時間最長的達17年,最短的也有6年。
韓世同(房地產專家):
政府可能由于規劃、土地拆遷等問題,或者引起糾紛不能及時交地,這是一個方面。但是開發商也有很多,采取例如打官司,申報不符合規定的規劃,從而故意拖延。
解說:
在北京,有媒體報道某開發商購置了四塊土地,到現在已經閑置了6年,舞弊成功的原因,正是憑借5次規劃調整。有媒體估算,在這6年開發商僅靠坐收土地和房地產自然升值的利潤就超過了200億。8月3日,該開發商卻發布公告稱,不存在被政府收回的風險。在國土部門的種種嚴厲措施面前,這樣的信心頗耐人尋味。
字幕提示:
2010年2月24日
新聞主持人:
國土資源部近日曝光了25省的132起違法用地典型案件,打響了今年查處違法用地的第一槍。
甘藏春(國土資源部黨組成員、國家土地副總督查):
查,查什么呢?一個是批而未用,還發現有一個未批即用的,又開展全國范圍的清查。要堅守18億畝耕地紅線不能動搖。
字幕提示:
2010年3月5日
新聞主持人:
今天國土資源部啟動了國土資源大調研,這是國土資源部有史以來規模最大、規格最高、覆蓋面積最廣的一次全國性調研。
字幕提示:
2010年7月8日
徐紹史(國土資源部部長):
我們正在梳理(閑置土地),對政府原因造成的閑置土地,也應該有個處理的辦法。
記者:
您覺得像這樣的局面,會在多長時間內有一些改觀?
徐紹史:
今年就可以有所改觀。
解說:
有了利益,開發商就會尋找各種方法,故意拖延,變更規劃,拿外資身份做掩護,甚至鼓勵周邊居民反對。事實上,從之前明確規定的土地閑置期限超過兩年將無償收回,到2008年又明確規定,對土地閑置滿一年不滿兩年的,征收出讓或劃撥土地價款20%的閑置費,再到如今,幾乎每年都要開展對閑置土地的清理處置。面對今天被國土資源部查處的違法土地黑名單,公眾最關心的是,土地閑置什么時候可以杜絕?
字幕提示:
上海金山區的地塊
原定2004年動工 閑置5年之久后 于2009年11月28日動工
地價翻了10倍
南寧市東北角的一個地塊
原定2009年9月14號動工 如今遲遲沒有開工
原因是周邊城市規模可能做了調整
長沙市往岳街道金星村某地塊
開發商2006年購得該地 至今未能開發
北京大興區黃村衛星城17號
2007年華潤置地以14.3億元的高價競得
如今卻只有荒草沒有建筑
解說:
如今,廣州54宗閑置土地,已有近六成進入初步解決階段,并且廣州已經正式按新的標準計算土地閑置費,比原來高了幾倍,甚至十倍。
在南京,對于閑置土地也已經開始了實質性的清理工作,但面對依舊有些自信的開發商,閑置土地的處理,依然任重道遠。
就在今天的新聞通氣會上國土資源部就指出,以閑置土地為主的房地產違法違規,用地查處結案率比較低。下一步,國土資源部將督促各地加快查處進度,維持對違法違規房地產用地的高壓態勢。
主持人:
剛才短片里面提到一個房地產集團,面對國土部門這種種種嚴厲措施,它的信心滿滿,它的信心哪來的?
白巖松:
它的信心首先來自,比如說在今天的這個新聞發布會上,國土資源部公開通報的七起案件當中,就有三起土地閑置的原因是由于政府造成的。為什么是由政府造成的呢?它在修改規劃等等。這是一種因素。
另外一種因素,對于房地產商來說,他總能上有政策,下有對策,找到你方面的漏洞,因為你真要說兩年,兩年你要閑置,如果不蓋房子就給你收回來,但是收回來它有幾個前提,包括有政府規劃的這種變更,包括其它的不可抗力,還有其它的因素,它總能在這點上找到對應的方式,所以它的腰桿比較硬。
主持人:
剛才我們一直在說國土資源部門這次采取的是一種專項的治理,專項治理之后,長效的機制又在什么地方?我們不妨聽聽國土資源部門的官員是怎么說的。
(播放短片)
王玲(國土資源部執法監察局副局長):
土地違規違法用地的長效機制,從06年31號文件以來,我們就跟有關部門就一直在建立一個共同責任的機制,跟公安部、監察部、司法監察系統,都一直在搞共同責任機制。這個長效機制建立應該說已經有一些氣色,而且相關部門一起起草文件,這個長效機制一些文件也出來了。應該說我自己也搞過一些調研,我發現有些地方處理違法違規這種行為,一般我們執法部門只是下達一個處罰通知書,但是真正處罰過程中,能不能落實到位,還不單純在一個部門,還需要公檢法部門來配合。這塊工作應該說是我們已經有些探索,有些嘗試,而且相關部門出臺的文件,目前各地也在做,這是一個,我們共同責任長效機制在建立。
另外從長效機制,我們有一個巡查發現報告的制度,要把這些違法違規制止在萌芽狀態,現在不能等到案件都發生了,閑置地都出來了,我們才去加大查處制止的力度,關鍵是什么,發現一個就要舉報一個。我們現在目前的發現機制和制止機制應該是在前移了,這是第二個發現機制。
第三個,我們在制度方面也應該說一直在探索,相關制度,比如說用地審批,審批制度改革我們一直也在提的,現在我們覺得應該把審批的關口要前移,前移到哪個部門關鍵要看我們制度改革怎么創新去。但是這些關口要前移,執法的關口要前移,不能說案件發生以后才能辦。
主持人:
當建立長效機制的時候,我不知道你怎么看,市場規律應當發揮什么作用?
白巖松:
我覺得在建立長效機制之前,你得先研究七寸在哪里,就說房地產商包括地方政府。從房地產商來說,他為什么要囤地呢?反過來問你,如果不蓋房子比蓋房子還掙錢的話,你是蓋還不蓋呢?我覺得在商言商,當然不蓋了。而且如果要不蓋了之后,還能夠不受懲罰,土地還不收回,那我就真的不蓋了。
比如說有人曾經這樣形容房地產商,一流、二流和三流。說一流的房地產商既不蓋房子,甚至連地都不碰,他通過人脈和各種關系獲取極其廉價的土地資源,然后以稍微高一點的價格一轉手,給其他的房地產商,等于迅速地我就掙到了錢了,可是我連房子都沒蓋,連地都沒沾,這是一流的。二流的是只買地,不蓋房子,凈等土地升值,然后獲取巨額的利潤。說三流的房地產商在坑坑吃吃那了地之后蓋房子,等把房子都蓋完了,好不容易賣出去了,發現旁邊那個沒蓋房子的人比自己掙得還多。所以慢慢就形成了一種暗示,他愿意來囤地。
對于地方政府來說,為什么國土資源部其實含蓄地在點著(地方政府),不斷地、很重地在點著地方政府的,甚至離點名都快很近了。就是在于第一,土地財政一個重要的支撐是愿意看到土地升值的。另一方面,你看它公布的很多案件里很多都是地方政府導致的這種土地閑置,因為它不斷地更改規劃,然后拆遷很難,近六成都是地方政府造成的,而缺乏對地方政府導致的土地閑置的相關的處罰。因此這種局面就屢屢出現。
更何況,從另一方面,地方政府跟房地產商應該有一種很好的關聯,這關系到它地方是否有更多的財政,能夠給老百姓修路,或者說政績等等,人不一定說干不好的事,還是干好事,這是由于綜合因素形成的。所以這是七寸,要想真正長效機制,你得明白它的這兩點,然后去打。
主持人:
所以這個長效機制也不是國土資源一個部門就能夠(建立的)。
主持人:
就很多人就是說,土地都不閑置了,房價就能夠降下來。讓房價降下來是一個綜合的因素,我覺得我們現在正在開展的房地產調控的確符合百姓的一種期待,但是歸根到底,最后更長效的機制要用市場的行為來約束和監督所有的市場主體,包括地方政府,包括房地產商,包括消費者,最后形成長效的房地產價格的穩定的機制。
主持人:
說到這兒,咱們說一個具體的問題,你覺得這次國土資源部列出來的這一系列的黑名單,是不是有助于房價的回落?
白巖松:
我覺得會有一部分,但是如果大家都把希望寄托在這方面來說,那還差得很遠。但是我覺得起碼它透露幾個信號,從國土資源部這個角度來說,對這次房地產調控決心依然是很強的。
第二個,它現在在跟地方政府也進行博弈,希望地方政府也能更好地跟上,其實這樣的話在今天的新聞發布會也都有。
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